?

Log in

No account? Create an account
Опорный пункт любителей рассеи [entries|archive|friends|userinfo]
gans_spb

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

О среднем классе россии [Dec. 16th, 2009|12:53 pm]
gans_spb
[Tags|]
[Current Music |Digitally Imported - The Pursuit of Vocal Dreams Episode 02]

Средний класс - основа любой страны.
Давайте посмотрим на нашу основу, на наш средний класс.
Read more...Collapse )
LinkReply

Comments:
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
[User Picture]From: homerfc
2009-12-16 10:00 pm (UTC)
Читая местные комментарии скоро стану гомоэмофобом.
Средний класс, он только из попила делается, самый простой способ, либо через перепродажу чего-нибудь, стройматериалов например. Не сам конечно (иначе тут бы не писал сроду), но близкие люди.
Либо квартирки сдавать, хоть в Москве, хоть в Сибири, вот тогда можно средним классом называться. Разве те слои населения, которые зарабатывают по 3000$ могут быть средним классом? Да столько зарабатывали менегерики в автосалонах, до кризиса. Просто на процентах делали. А если ты начальник отдела, получаешь оклад 30-40 тыс. Времени куча, торгуешь плитами бетонными попутно, хоть как больше 3000$ выходит. Но при этом яхт и дворцов не имеешь, зато есть новый джипик и прочие бонусы. Тут нужно разделить средний класс на три подкласса=)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 07:09 am (UTC)
нее, ещё делить
купил сам хату, без сдачи наследной - средний класс
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mitia_baban
2009-12-16 10:06 pm (UTC)
отлично написана....
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: rosticus
2009-12-16 11:01 pm (UTC)
Ну смотря что конечно считать средним классом.
Если брать по уровню доходов, то Карла был дик не прав.
Бизнесмены получают свои доход с того, что реализуют товар. Если кто-то выпускает этот товар, то почему другой не может выпустить его же и тоже продать? Потому что
1) Не имеет капитала для создания производства
2) Не имеет рынков сбыта
3) Монополисты силой запретят производство.

Первый пункт не актуален для большинства производства видов товаров и услуг. Особенно сегодня с развитием технологий, когда средства производства стоят копейки. Конечно есть сферы где это не так. Но их не так много.

Второй пункт неактуален там, где существует массу производителей производящих продукцию до степени насыщения рынка. А если они эту свою продукцию продают, то стало быть у них есть и деньги чтобы приобретать на них продукцию других.
Ситуация при которой небольшое количество людей получает 90 процентов от реализации продукции невозможна в условиях капиталистических, потому что если деньги за товар или услугу идут не растределяются между массами работников,
а идут только единицам собственников предприятий, то эти собственники сами свою продукцию в таких количествах потреблять не смогут просто физически. Да и не нужно им это. А стало быть они не получат прибыль. Ну смешно думать что например если владелец сырного завода все деньги за реализацию тонны сыра возьмёт себе и на эти деньги купит тонну колбасы у владельца колбасного завода то оба дико разбогатеют. Ясно, что такие идиоты быстро вылетят из экономического процесса в естественном его развитии.

И наконец третий случай. Когда свободное развитие капитализма ограничено насильственно. Ну это тот самый случай что был в СССР. Но это называется даже не феодализм. Это называется корпоративный рабовладельческий строй. Когда корпорация не будучи способна честно конкурировать на рынке просто захватила власть в стране, организовала охранные структуры, захватила насильственно всю собственность. Запретила хождение валюта. Обязала к принудительному труду и.т.д. и.т.п. Но при чём тут капитализм? Это как раз коммунизм в чистом виде.
То что после краха коммунизма, многие его черты сохранились не удивительно.
Ясно что коммумнисты и Ко получили огромную фору. И быстро стали очень богатыми,
максимально мешая развитию настоящего конкурентного капитализма. Но это им не поможет. В могилу они с собой ничего не унесут. А управлять они не умеют тоже эффективно. Тем более советскими активами и советским персоналом.

Ну и также ещё замечу. Что богатсво страны != экономика. Есть массу источников богатсва, которые не зависят от экономики. Например если люди ютятся в тесных квартирках когда есть полно земли это экономическая проблема. Если же земли нет физически то это проблема совсем не экономическая. Также некоторые отрасли экономики могут быть основаны на ресурсах, которые от экономики не зависят. Например пляжный туризм. Если нету тёплого моря то развивать тут просто нечего.
Правда можно развить военный потенциал и отхватить у соседей. Экономика способствует военной мощи. Здоровье народа, его качество генофонда также не зависит от экономики. И массу всего остального. То есть опять Карл Маркс не прав.






(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 07:11 am (UTC)
песдец
дружеский совет - учись излагать мысли коротко
мне было бы просто лень столько кнопок жать

вывод твой стандартный - маркс лох
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: the_ilin
2009-12-17 05:52 am (UTC)
Ганс, понятие "средний класс" ложное, нервная система человека грубеет от сильных воздействий и нежнеет от слабых.
И это работает на всех уровнях.
Пример: часто и много жрал - "фу, икра", голодал - "вкусный сухарик"
Еще пример: трахали тебя неделю манекенщицы - на жену месяц не позаришься, робинзонил на острове один 10 лет - ракушка похожа на голую бабу.
Один и тот же человек может менять уровни восприятия в зависимости от меняющихся обстоятельств.
То, что ты имел ввиду под "средним классом" на самом деле есть "большинство"
В зависимости от уровня понимания\воспитания\образования общества по предмету "как правильно жить в обществе" и формируется уровень благополучия "большинства".
Со времени, когда первые неандертальцы собрались в стаю, люди постоянно учатся жить в обществе.
Примерные результаты обучения:
урок 1: делить добычу надо поровну, всем будет лучше
урок 2: рабство запретить, всем будет лучше
урок 3: особополезных для общества нужно поощрять, всем будет лучше

как только "большинство" усвоило урок - пиздец рабству, несправедливой дележке и т.д.

в терминологии Маркса "большинство" это бедные. Просто IRL обученные бедные не позволят богатым опустить бедных ниже известного уровня

На высокоевропейском уровне бедные ездят на мерседесах, а в африке богатый жрёт рис 3 раза в день

а бомжи они всегда бомжи, не люди, вне системы
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 06:44 am (UTC)
в россии всгда будут богачи и бедные,
потому что бедные виртуозно себе объясняют, почему они бедные и почему это естественно и даже хорошо
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 08:14 am (UTC)
Россия должна знать тех, кто её с колен подымает!
Вот оно, волевое лицо поднимальщика!
Магаданский депутат торговал местами в СовФеде по $1,5 млн
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: nishinaka
2009-12-17 10:05 am (UTC)

Образование товарища умиляет.

Очень.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 08:16 am (UTC)
кстати, в прошлый пост таки зашёл один небожитель уютных бложков, фима_псих
так шта ещё не все зажрались.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 08:22 am (UTC)
книжка идёт у народа на ура
кстати, вот вам и средний класс
(Reply) (Parent) (Thread)
From: (Anonymous)
2009-12-17 10:13 am (UTC)
Ганс, этот пост имхо достаточно созвучен с твоим креосом
http://gleb-324.livejournal.com/13911.html
«С этого момента никакая созидательная деятельность в России невозможна в принципе! Просто как все гениальное. Потому что эффективность ЛЮБОЙ деятельности всегда ниже грабежа по определению.»
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 10:42 am (UTC)
визард говорил, что работать с ворами невозможно
всегда будеш нищим
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: siren_light
2009-12-17 02:02 pm (UTC)
А слабо было написать всё то же самое, но на человеческом языке? Или по-человечески - уже не так интересно, не оригинально и не экстравагантно, боитесь быть скучным?
"Втридорога", а не "в три дорога", "барыш", а не "барышь", и уж хотя бы "коммуняцкий", а не "комуняцкий".
А если по сути - всё правда.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-17 02:10 pm (UTC)
слабо
глаз замыливыается, не видит. Спелчекер не проверяет. Корректора нет.
Где выход?
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: crosszzzz
2009-12-17 03:06 pm (UTC)

Уепки плакальщики

http://m-gaidar.livejournal.com/154468.html?page=2#comments
все плачутся в каментах, а она сидит, смотрит на уепков и смеется. Не каждый день наследство в твою пользу открывается.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2009-12-17 03:42 pm (UTC)

жопа

ГансЪ,

Нет желания написать некролог на смерть гунявого Гайдара?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-18 08:03 am (UTC)

Re: жопа

я не пишу про:
1 цифры
2 персоналии

и то и другое - тлен и всегда оспариваемо
так тяжело раскручиваться, но я выбрал пусть самурая
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: crosszzzz
2009-12-18 07:58 am (UTC)

<i> (Анонимно) </i>

Ганс, запили креос на тему Турчинского, про бицепсы-трицепсы, анальные стероиды, воробизнесменов с кулаками. А в теги музыки поставь Сектор газа - Грязная кровь;)
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2009-12-18 09:23 am (UTC)
Еще один взгляд на причины отсутствия среднего класса (я не говорю, что согласен со всей статьей), это довольно интересный и глубокий анализ, рекомендую
http://holmogor.livejournal.com/3278500.html
«Россия мешает. Она занимает территорию на которой лежит что-то вкусное. Она проводит свою внешнюю политику и мешает чужим раскладам. Её можно пограбить, русских можно угнать в рабство. Но именно так - угнать, а не завоевать, ограбить, а не эксплуатировать. Поэтому невозможно отдаться в нежные руки пусть западных, пусть восточных завоевателей лет на триста, отдохнуть за их пушками, отъестся, а потом закатить национально-освободительное движения и стать "как приличные люди". Если они придут, они убьют всех, кого не убьют, угонят, - им нужны географически девственные территории, никакие плоды нашего труда как и мы сами со своей сложной и загадочной русской душею никого из внешних не интересуем.»
Эффективность, ничего личного. Вот поэтому бравые парни вашингтонского обкома и не маршируют по улицам наших городов – труба работает исправно, при минимуме затрат все довольны. Главное, чтобы не пришел техник с ТТ, и уж тем более не захватил по случаю ядерный чемоданчик – чтоб внешние чинить лифты не мешали.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-18 10:24 am (UTC)
это то понятно, мы - ресурсник, но причём тут средний класс?

--никакие плоды нашего труда .. никого из внешних не интересуем
написал бы автор, что за плоды такие мы тут клепаем.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
(no subject) - (Anonymous) Expand
[User Picture]From: dammie_ru
2009-12-20 12:37 pm (UTC)
Всё написанное - результат слишком узкой выборки. Гляди, Ганс, шире, общайся в реале больше - и увидишь людей не из той выборки, в которой тебе похоже приходится коротать жизнь. Их очень немного, но свои 10-15% они составляют. Как в любой стране, кстати. Те, кто средний класс на западе - они также далеко не самые интересные (мягко говоря) люди, которые там есть.

Те кто прочитал и просветлился - расслабьтесь - написанное Гансом - просто обобщение - человек сужает реальность, чтобы как-то воткнуть её в свои узкие рамки. Вместо того, чтобы свои рамки расширить.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-21 08:31 am (UTC)
менты-бандиты-воры

напиши ещё 3*9 = 27 профессий из среднего класса
раскрой мне глаза
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
From: (Anonymous)
2009-12-20 07:10 pm (UTC)

В коллекцию:

Наша областная админисрация заказала "доработку детской интерактивной игры" для своего официального сайта, и обошлось это в 1,4 миллиона бюджетного бабла.

http://news.moe-online.ru/view/214653.html#
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2009-12-23 10:31 am (UTC)

Re: В коллекцию:

не удивлюсь, если это будет порно тетрис
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: 622529
2010-01-21 02:47 pm (UTC)

А мне пофиг..

..моя яхта с краю - ничего не знаю..

А на самом деле - вот:
http://antisro.forum24.ru/
Люди, которые считают себя средним классом и одновременно какими-никакими производителями материальных ценностей теперь должны за то чтоб просто работать и жить либо платить миллион и потом еще и доплачивать, либо садиться лет на пять..

им обидно - Ганс, напиши чонить на тему СРО - может и полегче людЯм станет

СРО это можно сказать апофеоз чиновничей вакханалии. Новыми законами 148-ФЗ и 315-ФЗ государством "куется" новый класс бюрократии внегосударственной, которая будет паразитировать на малом и среднем бизнесе минуя бюджет. Предприниматели по новому закону теперь "должны" напрямую чиновникам СРО. И это закреплено законом. Суммы от 500 000 руб. минимум. Для всех, независимо от годового оборота фирмы. Все, что нам говорил президент и правительство о поддержке бизнеса и борьбе с коррупцией "вылилось" в закон о СРО с точностью "до наоборот".
СРО создаются не только в строительной отрасли. Предприятия медицины, транспорта, аудита, арбитражных управляющих и т.п. тоже должны быть членами СРО. Под идею саморегулирования весь бизнес загоняется в колхозы под название "СРО".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: gans_spb
2010-01-21 02:57 pm (UTC)

Re: А мне пофиг..

Хуйня, бизнеса в рашке как нет так и не было.
Крупный бизнес занесёт крупным, мелкий занесёт мелким, и всё пойдёт своим чередом.

Про СРО конкретно странно писать, никто не знает, чо это.
А вот как делали одну хуйню, а вышла жопа, эту тему можно вечно писать.
(Reply) (Parent) (Thread)
Page 3 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>